just friends

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » just friends » Culture (life in other countries) » Без межи


Без межи

Сообщений 1 страница 20 из 55

1

Алина Ребель

Погромные настроения разгораются. Вот уже и Питер запылал. А уж какие пожары бушуют в соцсетях и на прочих сайтах... И главный вопрос, над которым бьются спорщики: быть или не быть? Быть приезжим с Кавказа и из Азии в российских городах или все-таки не стоит им тут быть вовсе.

Спор непростой. Одни утверждают, что судить людей по национальности — дело неприличное. Другие — что уж очень сложно не судить, когда мимо любого московского рынка пройти страшно. Даже дорогу спросить не у кого: по-русски никто не говорит. Самую опасливую позицию, конечно, занимают евреи. Уж кому не знать, во что обычно выливаются поиски русским народом правых и виноватых. Вот только и в Израиле своих подобных гостей немало. Знают теперь евреи и другую сторону вопроса: непросто все-таки жить вместе людям с абсолютно разными культурными кодами и стилями поведения. И как ни уповай на мультикультурализм и ни ратуй за либеральные ценности, все эти благие идеи разбиваются об очередную драку между разъяренными местными, в монастырь к которым со своими порядками настойчиво пробираются неместные.

Мне, как представительнице нацменьшинства, конечно, сейчас очень страшно в России. Потому что здесь (да и не только здесь) любой погром рано или поздно заканчивается выкриком «Бей жидов!»
Конечно, говорить о национальных различиях неприлично. Гораздо приличнее (в собственных глазах и в глазах окружающих) объявлять руконеподаваемыми тех, кто никак не может смириться с тем, что на улицах Москвы режут баранов. Ну вот не нравится им, что в песочницах, где играют дети, животных убивают. Смотри, какие негодяи. Но объективная реальность безжалостнее самых прекраснодушных принципов. И вот уже вполне приличные люди, владеющие Интернетом и печатным словом, описывают, как в их московских дворах гости столицы, сидя на корточках, пасут баранов, как они хватают за попу девушек, имевших глупость зайти на рынок не в скафандре. Да что далеко ходить? Редкая моя прогулка по улице не сопровождается фразой с характерным акцентом: «Красывая, куда спешишь?» Раньше, кстати, можно было просто на это никак не отреагировать. Сейчас же потенциальный ухажер быстро переходит от заигрываний к наступлению. И не к самому доброжелательному. Раньше было просто неприятно: ну не люблю я, когда ко мне незнакомые люди пристают, да еще и раздевая взглядом. Но тут вот, на волне всех этих событий, прочитала текст Кати Романовской «Моя ксенофобия» — и стало страшно. Текст этот начинается так: «Однажды я отказалась заговорить на улице с молодым человеком, и теперь у меня шрам на шее от уха до уха». Выхода нет: либо уповать на то, что очередной заинтересованный кавалер вышел на прогулку без ножа, либо на улицу не ходить. Последнее неосуществимо, но с отвращением к навязчивым кавалерам в трениках и с наглыми ухмылками справиться тоже сложно. И что делать? Та же Катя Романовская рассказывает, как ее обидчик на суде «вел себя подчеркнуто агрессивно, негодовал и повторял, что «она виновата, она не знает, как должна вести себя с мужчиной». И в этот момент, несмотря на то, что вся история повергла меня в панический ужас, я испытала вдруг немыслимую жалость к этому человеку. К нам ко всем.

Кто, почему и когда решил, собственно, что мы, такие разные, должны жить все вместе, в одном контексте, не понимая друг друга и даже не имея на это ни малейшего шанса? Кому взбрело в голову поспорить с решением Всевышнего сделать нас разными? Кто придумал все эти политики мульти-культи и прочие идеи совместного существования тех, кто живет принципами и идеями, имеющими диаметрально противоположные основы? Мне, как представительнице нацменьшинства, конечно, сейчас очень страшно в России. Потому что здесь (да и не только здесь) любой погром рано или поздно заканчивается выкриком «Бей жидов!» Как человеку, воспитанному и выросшему в традициях русской (а если шире — европейской) культуры, мне претят навязчивые ухажеры южных кровей, я не имею ни малейшего желания с ними знакомиться. Их навязчивость я воспринимаю с раздражением. Они, воспитанные в иной традиции, где мужчина — ценность сам по себе, даже в трениках, а женщина должна за счастье считать его к себе внимание, воспринимают мое ответное молчание как оскорбление и вызов. Нам никогда не понять друг друга. Мне им не объяснить себя, а они мне и объяснять ничего не собираются. Они так вот думают и воспитаны, очень по-своему. Уже даже неважно, кто виноват в том, что мы вынуждены существовать в едином пространстве. Понятно, что в российские мегаполисы их гонит нищенское существование у себя дома. Понятно, что тут их принимают, потому что это дешевая рабочая сила, в которой заинтересованы политики и бизнес-дельцы. И так мы становимся заложниками всех этих экономических процессов, которые заставляют нас в ужасе и неприязни шарахаться друг от друга, сталкиваясь в лифтах, подъездах, переполненных вагонах метро.

Разные народы веками воспитывали в себе разные ценности, копили в себе разный опыт, молились разным богам. И сегодня мир столкнулся с тем, что повернуть вспять процесс, начатый с разрушения Вавилонской башни, просто невозможно.
Меня сложно склонить к всепоглощающему человеколюбию, когда я вижу стайку людей с характерной внешностью, сквозь которую мне страшно пройти, которая обязательно проводит меня скабрезностями и улюлюканьем. Их сложно заставить так не делать: для них любая девушка — добыча, положенная им, мужчинам, по праву рождения. А что делать мужчине, чьей женщине оказывают такие вот двусмысленные знаки внимания? Мужчина обязан защитить свою спутницу, прекрасно понимая, что не будет не только благородного соперничества, но даже привычной драки не получится. В лучшем случае соперник побоится лезть на рожон, в худшем — достанет нож. Просто промолчать — значит, пережить унижение. Ответить — значит, рисковать жизнью. Результатом является чувство унижения и подавленная агрессия. Как следствие — бунты, которые рискуют превратиться в нечто более страшное, чем несколько сожженных машин и закрытая овощебаза. А все потому, что не стоит отрицать очевидное: разные народы веками воспитывали в себе разные ценности, копили в себе разный опыт, молились разным богам. И сегодня мир столкнулся с тем, что повернуть вспять процесс, начатый с разрушения Вавилонской башни, просто невозможно. А попытки все-таки это сделать пока приводят к точечным вспышкам ярости — то в Италии (где местные жители жестко пресекают стремление неместных жить в их стране по законам шариата), то в Израиле (где граждане протестуют против превращения их городов в филиалы разных небогатых африканских стран), то теперь вот в России. И, пожалуй, стоит все-таки прислушаться к словам Владимира Жаботинского, который еще в 1927 году вложил в уста Самсона Назорея такие слова: «Межа — залог мира. Крепок лад между соседями, покуда каждый сидит у себя дома; если же начнут они ходить друг к другу в гости, быть беде. Боги создали людей разными и велели им блюсти межу; грешно человеку смешивать тех, кого боги разделили».

Вот только где теперь эту межу провести и как отвести за межу тех, кто по документам уже и не в гостях вовсе? А главное: возможно ли достичь этого вот размежеванного мира без большой крови, которой могут пролиться нынешние точечные бунты? Нет у меня ответов. Остается уповать на Того, кто разведет нас, несмышленых, обратно по своим углам, из которых мы так наивно стремились в общий дружный Вавилон.

0

2

lizzchen написал(а):

Меня сложно склонить к всепоглощающему человеколюбию, когда я вижу стайку людей с характерной внешностью, сквозь которую мне страшно пройти, которая обязательно проводит меня скабрезностями и улюлюканьем


А если это стайка людей славянской внешности, то уже не страшно?

+1

3

seven7 написал(а):

А если это стайка людей славянской внешности, то уже не страшно?

Если честно, мне - нет, не страшно. У славянских "стаек", даже весёлых - подвыпивших совершенно другие поведенческие реакции на проходящую меня. Как правило.

+1

4

lizzchen написал(а):

Если честно, мне - нет, не страшно. У славянских "стаек", даже весёлых - подвыпивших совершенно другие поведенческие реакции на проходящую меня. Как правило.


Если честно, я, вероятно, вышла из возраста, когда стайки на меня реагируют, но в любом случае предпочту обойти и тех, и других. Хватало на моем веку кретинов, которые, наверное, смогли бы составить статистику другой статьи, которую ты разместила :(

То, что я вижу сейчас - это поиск нового врага. При чем "враг" этот появился "благодаря" вполне себе славянским, но довольно продажным ментам в ФМС.

+2

5

seven7 написал(а):

Если честно, я, вероятно, вышла из возраста, когда стайки на меня реагируют, но в любом случае предпочту обойти и тех, и других. Хватало на моем веку кретинов, которые, наверное, смогли бы составить статистику другой статьи, которую ты разместила
То, что я вижу сейчас - это поиск нового врага. При чем "враг" этот появился "благодаря" вполне себе славянским, но довольно продажным ментам в ФМС.

Согласна. По всем пунктам )))
Для славянских стаек я, в свои пачтисорок уже не являюсь сексуальным объектом, а просто проходящий мимо человек. И это меня очень радует, ибо согласуется с моим внутренним самоощущением ))) А вот "южане", к сожалению, рассматривают с весьма неприятным интересом :(
А поиск врага - да, ещё когда об этом рассуждали. Очень удобная карта, разыгрывается во все кризисные времена дёшево и успешно. И ведь работает...

0

6

Вот еще на эту тему, интересно, Долли на ФБ ссылку постила:

Амиран Сардаров

Стою себе вчера в очереди за билетом в кино. Передо мной стоят парень с девушкой, молодая симпатичная пара. Что-то активно обсуждают в хорошем настроении. Потом девушка резко оборачивается, окидывает меня взглядом, изменяется в лице и сразу хватается за сумку, проверяя на месте ли она. Ощупывает замочек сумки, закрыт ли он. Потом шушукается со своим парнем. Поведение абсолютно понятное: сзади стоит хач, первые мысли, которые её посетили, глядя на меня, что сейчас у нее что-то сопрут.

Что касается современных молодых отмороженных кавказцев, меня самого это обезьянье поведение раздражает не меньше. Но ещё больше меня раздражает такой момент, что меня с ними смешивают и воспринимают таким же.

Молодые кавказцы из бедных семей единственный возможный выход заработать денег для себя видят через воровство, грабежи, крышевания и угоны автомобилей. А у тех у кого есть панамеры и деньги, которые кстати выдают родители (а родители в свою очередь получают от «дотаций Кавказу»), они на эти деньги выпендриваются по обезьяньему. И это не может не раздражать.

У меня самого возникает желание, чтобы их не просто отсюда убрали куда-нибудь в горный кишлак, но и применили к ним жесточайшие меры! Может так до них что-то дойдёт. Их эволюция ускорится методом кнута.

Мои русские друзья регулярно задают мне одни и те же вопросы, почему они не могут хоть немного рассуждать как здравомыслящие люди. Почему ведут себя как конченное зверьё. У меня много друзей работает в ресторанном и клубном бизнесе. Если кто-то открывает ресторан или клуб, то первое правило, которое они обозначают перед фейс-контролем ― это (цитирую дословно): «чёрноту, хачьё и зверьё ― не пускать!». Причем самые тревожные пассажиры в первую очередь чеченцы и дагестанцы.

В Москве единицы дорогих заведений, куда пускают кавказ, и попадают они туда только если являются другим кавказцам знакомыми или родственниками. Кстати, соучредителям это доставляет немало хлопот. Потому что из-за этих «родственных уз» из серии «сейчас к тебе придут мои сыновья, отпразднуют день рождения» он не может не пустить. Но потом это оборачивается тем, что начинается драка, крики, лезгинка, бычьи разговоры, приставания к женщинам и идёт отток клиентов из заведения. Тут родственная связь с влиятельными знакомыми и родственниками вступает в конфликт интересов с бизнесом. И даже соучредители понимают и в результате сами пытаются отсеять всё это зверьё. Если пускают, то сыновей самых близких знакомых или родственников.

Такое поведение не может не раздражать. И я понимаю естественную реакцию и желание местных выгнать всех из своей страны. Никому не нравится когда приезжают к тебе домой, на тебя плюют и навязывают свои обычаи. И делают всё это не корректно, а в грубой форме. Не удивительно, что их хотят выгнать или засунуть в газовую камеру, и потравить. У меня уже «комплекс приезжего», всегда по глазам вижу, что от меня ожидают типичного поведения тупого зверя. Но через некоторое время у людей рвется шаблон. Вроде хач, при этом в татуировках, ходит не в мокасинах с белыми носками. Вроде нет непонятного поведение и агрессивных жестов, сначала появляются сомнения. А после общения, ситуация совсем сглаживается, у человека баллоны негатива освобождаются и расслабляются булки. Я людей не напрягаю, не веду себя по-свински, типа «эээ, слушяй, Вася, принеси-подай-иди-нахуй-не-мешай!». Такого отношения никогда не было. Но к сожалению, не меньшинство формирует мнение о Кавказе, а наоборот.

Гражданская война

Сверху пытаются это преподнести как точечные стычки, дескать здесь неуместно говорить о какой-то национальной вражде. Всё замалчивается. На самом деле всем прекрасно понятно, что именно из-за этого всё и возникает. Разница в менталитетах и отношения к жизни. Когда ведёшь себя как отмороженная свинья, да ещё и в гостях, то никому это не нравится.

Закончится это всё тем, что будет гражданская война в той или иной форме. Такие ребята как Тесак (Максим Марцинкевич) и другие националисты будут собирать всё больше сторонников, и рано или поздно зверей начнут давить как клопов и вытеснять. Они не понимают, что их не просто меньшинство, но их и уничтожить можно одним махом. Точка кипения может наступить в любой момент.

Я понимаю, как они думают и рассуждают. Что раз есть деньги и какие-то связи с ментами или на гос. уровне, то всегда откупятся или решат вопрос в свою пользу. Вот эта сиюминутная сила, которая есть в настоящее время, она придаёт уверенности в себе. Но на самом деле это всё недальновидно. Это звериное поведение может пресечься в любой момент. Причём, если народ восстанет и предъявит это власти, то та их первая и замочит, чтобы не потерять свою власть.

Но пока все пытаются сгладить. Тем самым только накаляют ситуацию. А может и не знают просто выхода из ситуации, поэтому на самотёк всё и пускается. Но рано или поздно спичка с бензином соприкоснётся, возгорание со взрывом произойдет. Какие будут последствия неизвестно, но это будет. Я вижу, как накаляется настроение у русских ребят, им это всё дико не нравится. Даже если они с кем-то из кавказа и сотрудничают, то это всё симулирование ради денег. На самом деле отношение очень категоричное. И эта категоричность уже перерастает в ненависть. Что на кой чёрт они тут вообще нужны, пусть едут в свои горы и там выпендриваются.

Есть ещё всевозможные лицемеры вроде Гейдара Джемаля. Которые говорят, что «это всё провокация спецслужб». Дескать, кавказцы мирные овечки, а все их дела это только наши галлюцинации. Ощущение такое, что Джемаль просто отрабатывает чьи-то бабки. Видно, что умный мужик, на философские темы рассуждает очень интересно, глубоко копает. А вот что касается ислама и Кавказа, то несёт какой-то бред. Тараторит шаблонные конспирологические конструкции. Не знаю, ради провокации это, действительно ли верит, или отрабатывает. Но те, кто в реале со всем этим соприкасаются, на них эти сказки не подействуют. Они подействуют только на самих же мусульман и кавказцев, которые сами себя убеждают в том, какие они все замечательные. Дескать, молодец Джемаль, несёт правду!

Да какая вообще к чертям «провокация спецслужб»! Тут не надо никаких провокаций, когда мозгов нет, отстали с эволюционной точки зрения, верят в какие-то древнеарабские сказки, законы не соблюдают. Ведут себя как архаичные дикари, никаких провокаций тут не надо, они сами всё делают. И всё это в современном мире. Как может нормальное современное общество это всё принять?

Невозможно ими управлять не силой. Потому что там до цивилизованного поведения как до Пекина раком. Невозможно уже ждать. Скорее произойдёт социальный взрыв, нежели до них дойдёт, как надо жить.

Конечно, я отнесусь с пониманием, когда их начнут бить и выгонять. Если начнётся что-то вроде гражданской войны, я даже понимаю, что и я другие нормальные ребята, которые негативно к ним относятся, в любом случае попадут под раздачу. Потому что там уже не будут спрашивать, нормальный это хач или дикая отмороженная обезьяна.

Я могу сейчас разве что пытаться всё это доносить до тех ребят с Кавказа, которые испытывают противоречия, всё понимают, но не могут себе признаться из-за близкого окружения. Там оказывается влияние на молодого человека со стороны родственников. Эта восточная картина мира встраивается с самого детства. Если изначально нет вопрошания, некой предпосылки к тому, что человек будет копать, интересоваться, то таким дикарём и останется. Может это дойдёт до некоторых ребят, они переосмыслят ситуацию, сделают выводы и уже выберут между дикостью и цивилизацией. Потому что есть ребята, но их очень мало, которых всё это тоже жутко напрягает. Им приходится мириться с родственниками, потому что от них есть прямая или косвенная зависимость. И они делают хорошую мину при плохой игре.

Сейчас мне будут писать, что «в каждой национальность хватает идиотов, везде есть хорошие и плохие». Нет уж, давайте говорить открыто. Да, везде есть идиоты, но количество диких отморозков в восточной культуре, на Кавказе и Ближнем Востоке непропорционально велико. Там их количество аж зашкаливает. Если один на тысячу симулирует учёбу, и еще один на сто тысяч реально учится и чего-то достигает, то все остальные как жили при варварских временах, то также живут и сейчас в 21-м веке, ничем не отличаются от дикарей с дубинами. Это дикое зверьё в лицах кавказской национальности дискредитирует всех нормальных, хоть их и мало. Ко всем в итоге относятся одинаково и это презрение только нарастает. Ничем хорошим это не закончится.

И, кстати, американцы делают, что «насаждают демократию» на Ближнем Востоке, хотя и преследуют свои сугубо коммерческие цели. Хоть там ценой вопроса является огромное количество жертв, но исторически это возможно пойдёт на пользу. Понятно, что после каждой войны американцы оставляют после себя только хаос. Но хотя бы есть надежда, что ситуация дестабилизируется и себя сможет проявить думающее меньшинство, которое не может поднять голову в мирное время, потому что вокруг традиции, обычаи и родственники, их гнобят и не дают себя проявить. А во время этой дестабилизации у них хотя бы появится шанс что-то изменить в лучшую сторону.

+1

7

У нас в городе задолго до Бирюлево живущие скученно в районе новостроек гастарбайтеры появлялись и появляются в криминальных сводках связанных с изнасилованиями и убийствами.

+1

8

никто написал(а):

У нас в городе задолго до Бирюлево живущие скученно в районе новостроек гастарбайтеры появлялись и появляются в криминальных сводках связанных с изнасилованиями и убийствами.


У нас гастарбайтеры в основном выходцы из Средней Азии, а вот криминальные хроники скорее о выходцах в Кавказа, которые в Москву едут не на стройках работать, а в лучшем случае торговать чем-нить незапрещенным.

А наши госслужбы, что существуют за счет нас - налогоплатильщиков, усиленно помогают как нелегальной миграции, так и беспределу выходцев с Кавказа. Как впрочем и любому беспределу, если этот беспредел имеет достаточно денег, чтоб откупиться :(

Но ищут врагов только среди приезжих.

Отредактировано seven7 (2013-10-23 12:05:12)

+1

9

seven7 написал(а):

А наши госслужбы, что существуют за счет нас - налогоплатильщиков, усиленно помогают как нелегальной миграции, так и беспределу выходцев с Кавказа. Как впрочем и любому беспределу, если этот беспредел имеет достаточно денег, чтоб откупиться
Но ищут врагов только среди приезжих.

Миграция из Средней Азии, легальная или не очень, позиция нынешней власти - "они нам нужны". Как показал проведенный в этом году конкурс на работы по нашему капремонту, весь этот бизнес, строительно - отделочный, на 99% занят среднеазиатскими бригадами. Ниша занята. Русских бригад одна(!) на город. Которую нам удалось найти. Разница в отношении к работе разительная. Приезжие работают затемно, торопясь, быстро, не разгибаясь, криво-косо-тяп-ляп. За то время, что они сделали 4 дома, русские сделали один. Не торопясь, аккуратно, ни секунды дольше положенной смены. Вот и решайте, что лучше а что выгодней.
А с Кавказом вообще государственная позиция непонятна и пугающа - то-ли откупаются, дань несут, то-ли опричину содержат. То и другое напрягает.
Но это если в общем на ситуацию смотреть. А в частности - вот она я, россиянка, и меня, пилять, задолбало думать, в чем летом пойти из дома, дабы не спровоцировать нежные души приезжих. Обстоятельства диктуют стиль? *злюсь*

0

10

Ира, достали они тебя,да?

Я как в час-пик в общественный транспорт попадаю, так всех подряд ненавижу и гастарбайтеров, и просто понаехавших, ну и тех, кто родился здесь:)

+2

11

seven7 написал(а):

Ира, достали они тебя,да?

Похоже на то :(

0

12

Хорошо что Алия все это не читает.

0

13

Vanilla Ice написал(а):

Хорошо что Алия все это не читает.

При чем тут Алия? Для Йохушки, скорее, было бы оскорбительно предположение, что что-то из этого вообще к ней относится.

0

14

lizzchen написал(а):

При чем тут Алия? Для Йохушки, скорее, было бы оскорбительно предположение, что что-то из этого вообще к ней относится.

Иза одного идиота страдают все гастарбайтеры.

0

15

Vanilla Ice написал(а):

Хорошо что Алия все это не читает.


Есть большая разница между теми, кто переезжает в другую страну и готов интегрироваться в местное общество и теми, кто приехал и лезет со своим уставом в чужой монастырь.

И по-моему, все прекрасно понимают, что в каждой национальности есть паршивые овцы. Я уже давно не реагирую, если при мне начинают ругать русских. Если человек достаточно умен, он понимает, что везде есть и грешники и праведники. А если он считает, что национальность - клеймо,то мне с ним точно не о чем разговаривать.

+5

16

seven7 написал(а):

Если человек достаточно умен, он понимает, что везде есть и грешники и праведники. А если он считает, что национальность - клеймо,то мне с ним точно не о чем разговаривать.

Лучше и не скажешь :cool:

Но  окружащающая действительность  подтверждает, что все меньше и меньше остается достаточно умных людей, которые не судят остальных по национальности и вообще ни как не судят.
.
Я за все свои 40 лет не видела и не чувствовала такой ксенофобии и национализма, как здесь в немецкой провинции, в которой я живу уже год. Все эти "рассказки" про мультикультуру и толерантность  в Германии только хороши на словах.
Из последнего случившегося именно со мной. У меня очень  высокое давление, к вечеру начинает зверски болеть  голова в висках.
Решила я пойти к врачу.
Так вот врач такой весь культурный и образованный заявил, ( перед тем спросив, как я себя чувствовала на Родине),цитирую: " если Вы себя здесь так плохо чувствуете, ТО ПОЧЕМУ ВЫ ЗДЕСЬ???????
Девочки вдумайтесь в идиотизм этого вопроса, я в клинике, почти с прединсультным состоянием, где же мне быть еще? в театре что ли?
И более того -  красивый и тонкий намек - езжайте дамочка со своим давлением туда откуда приехали.

Мой муж хотел в суд подать. Но по ходу мы разоримся  если все время обращать внимание.

А про Кавказ в Гермнаии это отдельная, больная и очень длинная тема.

Мое мнение, что добром  это не в России не в Германии не кончится.

+2

17

seven7 написал(а):

Есть большая разница между теми, кто переезжает в другую страну и готов интегрироваться в местное общество и теми, кто приехал и лезет со своим уставом в чужой монастырь.

И по-моему, все прекрасно понимают, что в каждой национальности есть паршивые овцы. Я уже давно не реагирую, если при мне начинают ругать русских. Если человек достаточно умен, он понимает, что везде есть и грешники и праведники. А если он считает, что национальность - клеймо,то мне с ним точно не о чем разговаривать.

я совсем другое написала

ок,
Был случай, парня убили, девушка в шоке, все общество в шоке. Начинается бунт, масшатб бунта растет, общество говорит только про кавказцев, азиатов, быть или не быть в России. Люди к примеру как Алия, которая интегрировалась успешно, слышит или читает везде разные мнения на счет этого случая, какие же эти гастарбайтеры плохие или хорошие. Это неприятно.
Вот ЭТО я имела в виду.

0

18

Vanilla Ice написал(а):

Люди к примеру как Алия, которая интегрировалась успешно, слышит или читает везде разные мнения на счет этого случая, какие же эти гастарбайтеры плохие или хорошие. Это неприятно.
Вот ЭТО я имела в виду.


Если честно, я не понимаю, почему это неприятно. Надо хвалить человека за его национальность? Или перестанем обсуждать любые проблемы? А то на свете много людей, и чьи-нибудь чувства мы обязательно заденем.

+1

19

seven7 написал(а):

Если честно, я не понимаю, почему это неприятно. Надо хвалить человека за его национальность? Или перестанем обсуждать любые проблемы? А то на свете много людей, и чьи-нибудь чувства мы обязательно заденем.

национальность и гражданство это как лотто, но сенс про это обсуждать

0

20

Vanilla Ice написал(а):

национальность и гражданство это как лотто, но сенс про это обсуждать


А если говорить о культуре, которая стоит за каждой национальностью, это тоже не обсуждать? Зачем обсуждать национальную историю, живопись, литературу, ведь это тоже о национальных особенностях.

+1


Вы здесь » just friends » Culture (life in other countries) » Без межи


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC